Открытие нового больничного после закрытия предыдущего

Описанная ситуация связана с оплатой листков нетрудоспособности (далее — ЛН), когда окончание одного совпадает с открытием другого. Порядок их оплаты будет зависеть от того, относятся они к одному страховому случаю или к разным. Ведь первые пять дней болезни самого работника оплачивают за счет средств работодателя, а дни болезни начиная с шестого дня — за счет средств фонда социального страхования (далее — ФСС), независимо от количества ЛН, являющихся продолжением предыдущих листков.

Учтите: если ЛН выдан в связи с уходом за больным ребенком, то он полностью оплачивается за счет средств ФСС.

Однако не только источник оплаты ЛН имеет значение. От того, первичный это ЛН или он является продолжением предыдущего, зависит исчисление среднего заработка для расчета суммы больничных. Так, если следующее заболевание является другим страховым случаем, то для исчисления средней зарплаты для расчета страховой выплаты по второму ЛН принимаем новый расчетный период (см.

письмо Минтруда от 02.11.2007 г. № 623/020/99-07). А если следующий ЛН является продолжением предыдущего, то для исчисления средней зарплаты используют тот же расчетный период, что и при оплате первого.

В приведенном вопросе болезнь самой работницы и уход за больным ребенком относятся к разным страховым случаям. Поэтому оплачиваться они будут по-разному, независимо друг от друга.

Но прежде чем перейти к оплате таких листков, следует выяснить:

— допускается ли выдача нового ЛН в день закрытия предыдущего;

— как оплатить день окончания одного страхового случая (по первому ЛН) и день начала другого (по второму ЛН), которые «наложились» друг на друга.

Что говорят нам нормы Инструкции № 455* — главного нормативного документа по заполнению и выдаче ЛН?

В случае заболевания ЛН выдается в день установления нетрудоспособности, кроме случаев лечения в стационаре (п. 2.5 Инструкции № 455). Никаких других исключений не предусмотрено. Получается, что нет ничего запрещенного в том, что ЛН по уходу за больным ребенком открыли в день обращения за медицинской помощью к врачу. При этом день выдачи такого ЛН совпал с последним днем временной нетрудоспособности по первому страховому случаю. Инструкция № 455 не содержит также никаких предписаний о том, что работник должен информировать медицинских работников о предыдущем открытом больничном листе. Единственное — по желанию ЛН может выдаваться на следующий календарный день, если застрахованное лицо обратится за медицинской помощью и признанием его нетрудоспособным после окончания своего рабочего дня (

п. 2.6 Инструкции № 455).

Таким образом, если все реквизиты заполнения больничных листов в порядке*, принять к оплате следует оба ЛН, поскольку выданы они верно.

* Требования к заполнению лицевой стороны ЛН см. в спецвыпуске «ОТ», 2015, № 2/1, с. 11. — Примеч. ред.

Теперь по оплате одного «совместного» дня — 11.03.2015 г. Учитывая, что один и тот же день не может быть оплачен дважды, будем исходить из того, что первичным будет оплата по первому ЛН. То есть 11 марта 2015 года мы оплатим один раз по первому ЛН. Второй ЛН будет оплачен начиная с 12.03.2015 г. Вот как это будет выглядеть в цифрах.

Оплачиваем первый ЛН

Первый ЛН выдали с 19.02.2015 г. по 11.03.2015 г. включительно. Согласно нему первые пять календарных дней оплачиваются за счет собственных средств работодателя, а дни болезни начиная с шестого — за счет средств ФСС.

По графику работы (5 рабочих дней в неделю с двумя выходными в субботу и воскресенье) на первые пять дней болезни приходятся 19, 20 и 23 февраля 2015 года (21 и 22 февраля 2015 года — выходные дни). То есть

за счет работодателя будут оплачены 3 рабочих дня. За счет ФСС оплачивают следующие дни: 24, 25, 26, 27 февраля, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 11 марта 2015 года (28 февраля, 1, 7, 8, 9 марта 2015 года— выходные дни), т. е. 11 рабочих дней.

Расчетным периодом для первого ЛН является август 2014 года — январь 2015 года.

Рассчитаем среднедневную зарплату для оплаты первого ЛН исходя из следующих условий:

Месяц расчетного периода

Начисленная зарплата, грн.

Количество отработанных рабочих дней

После закрытия одного больничного листа когда я могу открыть следующий

Получается, что нет ничего запрещенного в том, что ЛН по уходу за больным ребенком открыли в день обращения за медицинской помощью к врачу. При этом день выдачи такого ЛН совпал с последним днем временной нетрудоспособности по первому страховому случаю. Инструкция № 455 не содержит также никаких предписаний о том, что работник должен информировать медицинских работников о предыдущем открытом больничном листе. Единственное — по желанию ЛН может выдаваться на следующий календарный день, если застрахованное лицо обратится за медицинской помощью и признанием его нетрудоспособным после окончания своего рабочего дня (п. 2.6 Инструкции № 455).

Таким образом, если все реквизиты заполнения больничных листов в порядке*, принять к оплате следует оба ЛН, поскольку выданы они верно.

* Требования к заполнению лицевой стороны ЛН см. в спецвыпуске «ОТ», 2015, № 2/1, с. 11.

Закрыл один больничный, когда можно открывать следующий?

На нем устанавливается отметка о том, что больным был нарушен больничный режим, и ни о какой выплате пособия речь идти не может.

Кроме самого больного, незакрытый больничный может вовлечь в неприятности и медработника. Иногда за незакрытые листы нетрудоспособности медицинских работников штрафуют, делают им выговор. Это редкая практика, но всё же иногда она встречается.

Так что, даже если человек не нуждается в оплате отпуска по болезни, ему стоит закрыть больничный хотя бы для того, чтобы не «подставлять» другого человека.

Пошаговая инструкция

Процедура выдачи и закрытия больничного регламентируется приказом Минздрава РФ №624н. Помимо этого основного документа, в порядок закрытия листа вносятся изменения приказом Минздрава РФ №31н.

Через какой период открывается следующий больничный лист без прохождения врачебной комиссии

Среднедневная зарплата составит:

15170,40 : 128 = 118,52 (грн.).

Сумма оплаты первых пяти дней временной нетрудоспособности, составит:

118,52 х 3 = 355,56 (грн.),

где 3 — количество рабочих дней, приходящихся на первые пять дней временной нетрудоспособности, оплачиваемых за счет средств работодателя.

Сумма пособия по временной нетрудоспособности составит:

118,52 х 11 = 1303,72 (грн.),

где 11 — количество рабочих дней начиная с шестого дня, пропущенных работником вследствие временной нетрудоспособности и оплачиваемых за счет средств ФСС.

Общая сумма оплаты больничного листа по первому страховому случаю составила:

355,56 + 1303,72 = 1659,28 (грн.).

Оплачиваем второй ЛН

Второй больничный лист с 11.03.2015 г.

Работнику закрыли один больничный лист и в этот же день открыли новый: как оплатить

1. Инфекционная болезнь, способная навредить окружающим. В таком случае рассчитывать на раннее закрытие вообще не приходится.
2. Опасная болезнь, связанная с риском осложнений. К таким болезням, например, относится ветрянка. При ней бывают резкие осложнения, поэтому раннее закрытие больничного листа ни один хороший врач не допустит.
3. Закрытие задним числом.

Многих работников волнует вопрос: можно ли закрыть больничный раньше срока? узнай это и подробности в нашей статье

При длительном заболевании лечащий врач (врачебная комиссия) может выдать сотруднику несколько листков нетрудоспособности. Причем открыть, продлить и закрыть эти листки нетрудоспособности могут разные лечебные заведения. Возможен и другой вариант. Старый листок нетрудоспособности может быть закрыт, а новый листок нетрудоспособности открыт следующим днем.

Правила закрытия больничного листа. как выглядит закрытый больничный лист?

ФСС, поскольку он выдан по уходу за больным ребенком. Оплате подлежат такие дни: 12, 13, 16, 17, 18, 19, 20, 23, 24 марта 2015 года (14, 15, 21, 22 — выходные дни).

Важно! Оплачивать второй ЛН начинаем с 12 марта 2015 года.

11 марта 2015 года оплате не подлежит, так как этот день уже был оплачен при расчете страховых выплат по первому страховому случаю (ЛН с 19.02.2015 г. по 11.03.2015 г. включительно).

Среднюю зарплату для оплаты такого ЛН необходимо пересчитать.

Расчетным периодом для второго ЛН является сентябрь 2014 года — февраль 2015 года.

Теперь по оплате одного «совместного» дня — 11.03.2015 г. Учитывая, что один и тот же день не может быть оплачен дважды, будем исходить из того, что первичным будет оплата по первому ЛН. То есть 11 марта 2015 года мы оплатим один раз по первому ЛН.

Оплачиваем первый ЛН

Первый ЛН выдали с 19.02.2015 г. по 11.03.2015 г. включительно. Согласно нему первые пять календарных дней оплачиваются за счет собственных средств работодателя, а дни болезни начиная с шестого — за счет средств ФСС.

По графику работы (5 рабочих дней в неделю с двумя выходными в субботу и воскресенье) на первые пять дней болезни приходятся 19, 20 и 23 февраля 2015 года (21 и 22 февраля 2015 года — выходные дни).

Особое внимание стоит уделить правильному названию организации или учреждения, поскольку зачастую именно из-за ошибок в нем (неверных сокращений, аббревиатур и т.д.) больничные листы приходится переделывать.

• Указание факта возможности возвращения на работу по причине выздоровления.
• Указание даты, с которой сотрудник обязан выйти на работу.
• Регистрация больничного листа в журнале учета подобных документов. Туда включают следующую информацию:

• дату выдачи;
• номер листа, автоматически проставляемый на бланках по единой нумерации Фонда социального страхования.

1. Проставление печатей врача и общей больничной печати (в регистратуре или специальном кабинете для выдачи подобных документов).

После проставления всех необходимых печатей сотрудник может предоставлять документ на место работы.

После закрытия одного больничного листа когда я могу открыть следующий

Ведь лист, в котором нет даты закрытия, не может быть оплачен.

• Возможно ли обойтись без закрытия?
• Пошаговая инструкция
• Можно ли сделать раньше срока, если дата уже стоит?
• Где это происходит?
• Как выглядит закрытый лист?
• Сроки сдачи работодателю и куда нужно нести?
• Нужно ли уведомлять начальника о возвращении на работу?
• Заключение

Возможно ли обойтись без закрытия?

Что будет, если не закрыть больничный лист? Это прямой путь к тому, что отпуск по болезни не будет оплачен. Отношение к незакрытому документу – такое же, как если бы он вообще отсутствовал. Лист просто аннулируется.

ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ИНТЕРВЬЮ: Не забывайте закрывать больничный!

Хорошо всегда быть здоровым. Но, увы, иногда мы заболеваем. А разбираться с больничными листами работников и начислять пособия приходится бухгалтеру. Как рассчитывать пособие, если работник увольняется, а перед увольнением заболел? Примет ли Фонд соцстраха расходы по листку нетрудоспособности, если работник, не закрыв его, вышел на работу? На вопросы читателей нам ответили в ФСС.

Татьяна Митрофановна, наш читатель спрашивает: можно ли начислить пособие по больничному листу, если он не закрыт? Сотрудник очень ценный, и заменить его сложно. Как только почувствовал себя лучше, он сразу вышел на работу. А больничный лист закрывать не стал, чтобы не терять время в очереди в поликлинике.

Т.М. Ильюхина: В этом случае период временной нетрудоспособности работника не был оформлен надлежащим образом. Так что работодатель не должен был допускать такого сотрудника к работе, каким бы ценным он ни был.

А если работодатель все же выплатит этому работнику пособие по незакрытому больничному, ФСС расходы не возместит. Более того, на такие выплаты надо начислить страховые взносы.

Другая ситуация: работник долго болел, ему выписали второй больничный лист, являющийся продолжением первого. На первом больничном указан код «31» («гражданин продолжает болеть») и номер нового больничного листа. Но второй больничный лист работник закрывать не стал, а просто вышел на работу.

По второму, незакрытому больничному листу ФСС расходы не примет. А примет ли Фонд расходы по первому больничному листу, ведь сам по себе он оформлен правильно?

Т.М. Ильюхина: Листок нетрудоспособности выполняет двойную функцию. Это:
• документ, подтверждающий временное освобождение от работы по причине нетрудоспособности;
• финансовый документ, который дает основание для выплаты пособия и подтверждает обоснованность расходования средств обязательного социального страхования.

Если работник болеет длительное время и ему выдают несколько листков нетрудоспособности, то работодатель выплачивает пособие в счет страховых взносов по мере поступления листков нетрудоспособности, не дожидаясь, когда будет закрыт последний из них. Это обычная практика. Если собственных средств у работодателя недостаточно, то он вправе обратиться за их выделением в территориальный орган ФСС РФ, где зарегистрирован в качестве страхователя.

В ситуации, о которой идет речь, период временной нетрудоспособности работника по первому больничному листу был оформлен правильно, а по второму — неправильно. Поэтому расходы на выплату пособия по первому больничному листу Фонд зачтет, а по второму — в возмещении будет отказано.

Еще один похожий случай. Сотрудник принес два больничных листа, второй — продолжение первого. Но между первым и вторым больничным оказался перерыв. Примет ли ФСС расходы по таким больничным?

Т.М. Ильюхина: Фонд возместит расходы на выплату пособия по первому листку нетрудоспособности, поскольку он правильно оформлен. Ведь дата выдачи второго больничного листка на первом не указана, указан лишь его номер.

А по второму больничному листку расходы зачтены не будут.

Даже если перерыв приходится на выходные дни?

Т.М. Ильюхина: Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается за календарные дни, а не за рабочие.

И поскольку в такой ситуации имеет место один страховой случай, то в листках нетрудоспособности период болезни должен быть указан полностью, без всяких перерывов на выходные дни.

Поэтому сотруднику надо обратиться в лечебное учреждение и заменить второй больничный лист (продолжение), чтобы включить в период нетрудоспособности выходные дни. Тогда ФСС возместит пособие и по первому, и по второму больничному листу.

Работник заболел воспалением легких, и ему открыли больничный лист в поликлинике. Через несколько дней состояние сотрудника ухудшилось и его госпитализировали.

А в больнице открыли новый больничный лист, не являющийся продолжением первого. Первый больничный лист работник так и не закрыл. Наверное, по первому, выписанному в поликлинике, больничному пособие выплатить нельзя?

Т.М. Ильюхина: Если больничный останется незакрытым, конечно, он не может быть принят к оплате. Надо попросить работника обратиться в поликлинику и дооформить больничный, то есть закрыть его в установленном порядке.

Допустим, работник не хочет идти в поликлинику и работодатель принимает решение выплатить пособие за свой счет. А как тогда быть с первыми 3 днями болезни по второму, выданному в больнице, больничному листку? Надо ли их тоже оплачивать за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Поскольку второй листок нетрудоспособности больница выдала как первичный в связи с другим страховым случаем, первые 3 дня временной нетрудоспособности по этому листку оплачиваются за счет средств работодателя.

Теперь другая ситуация. В организацию принят сотрудник. Он сразу же представил больничный лист, начинающийся со дня, предшествующего дню трудоустройства. Может ли организация оплатить этот больничный лист и если да, то с какого дня: со дня трудоустройства или с первого дня болезни?

Т.М. Ильюхина: Право на пособие по больничному имеют лица, работающие по трудовым договорам. А значит, работник имеет право на пособие со дня начала работы по трудовому договору. За день, предшествующий дню трудоустройства, пособие не выплачивается.

А как в этой ситуации отсчитываются первые 3 дня болезни, которые работодатель должен оплатить за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Первые 3 дня нетрудоспособности отсчитываются с первого рабочего дня сотрудника.

В каком размере выплачивается пособие по больничному листу работнику, который уволился во время болезни?

Т.М. Ильюхина: Так как в этом случае работник заболел до расторжения трудового договора, пособие ему надо начислить за весь период болезни в полном объеме с учетом его страхового стажа.

А вот если бы работник заболел уже после увольнения, но не позднее чем через 30 календарных дней после окончания работы, пособие рассчитывалось бы из расчета 60% среднего заработка.

Как быть, если увольняющийся во время болезни работник на следующий день после окончания первого больничного листа вновь заболел (получил перелом)? Второй больничный лист выдан по другому страховому случаю и не является продолжением первого. Должен ли работодатель оплатить и второй больничный лист полностью?

Т.М. Ильюхина: Если на день, когда произошел второй страховой случай — работник получил перелом, он уже уволился и в трудовой книжке есть запись о его увольнении, то этот страховой случай наступил уже не в период действия трудового договора. Следовательно, пособие в связи с переломом надо выплатить в размере 60% среднего заработка.

Сотрудник увольняется и сразу же, на следующий день, должен перейти на работу в другую организацию. Перед увольнением он заболевает. Может ли поликлиника по его просьбе выдать два больничных листа: до дня увольнения, указав в нем первого работодателя, и со следующего дня, указав в нем второго работодателя?

Т.М. Ильюхина: Работник заболел до увольнения, поэтому в его листке нетрудоспособности должно быть указано наименование той организации, где он работал на момент наступления страхового случая. Выдача второго больничного листа, являющегося продолжением первого, но в котором указан уже другой работодатель, не предусмотрена Порядком выдачи больничных листов.

Так как работник заболел в период действия трудового договора, то его первый работодатель должен выплатить пособие в размере 100%.

А если он, несмотря на болезнь, оформился на работу к новому работодателю, в оправдание своего отсутствия на работе он может предъявить второму работодателю копию своего больничного листка.

Однако если в период нетрудоспособности работник будет фактически работать у нового работодателя и получать зарплату и отделение Фонда при проверке выяснит, что он одновременно получал и зарплату, и пособие, расходы на выплату пособия приняты не будут. В свою очередь, организация может в судебном порядке взыскать сумму пособия с бывшего работника.

Работник написал заявление на отпуск, который начинается после майских праздников — 12 мая. 11 мая, во время праздников, он заболел. Больничный лист выписан 11 мая. С какого дня надо считать первые 3 дня болезни по такому больничному?

Т.М. Ильюхина: В этом случае оплате за счет средств работодателя подлежат 11, 12 и 13 мая. Следующие дни болезни начиная с 14 мая — за счет ФСС.
А ежегодный оплачиваемый отпуск работника продлевается или переносится на другой срок.

Сотрудник принес листок нетрудоспособности, в котором одновременно стоят отметки в ячейках «первичный» и «дубликат». Можно ли принять к оплате такой листок нетрудоспособности?

Т.М. Ильюхина: Нет, отметка и в строке «первичный», и в строке «дубликат» — это ошибка. Такой больничный лист считается испорченным, взамен надо оформить дубликат, и на нем должна стоять только отметка «дубликат».

Сотрудница (гражданка Республики Беларусь) планирует пойти в декрет. Рожать она собирается в Белоруссии. Можно ли оплатить ей больничный лист, выданный белорусской медицинской организацией?
Т.М. Ильюхина: Ответ на этот вопрос зависит от статуса работницы. Если она является временно проживающей на территории России, то она имеет право на пособие. Но и в этом случае непосредственно оплатить выданный в Белоруссии больничный лист нельзя. Сначала следует перевести его с белорусского и перевод заверить у нотариуса.

Это может быть и российский, и белорусский нотариус. Поскольку в соответствии с п. 1 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.96 документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.

С оригиналом и нотариально заверенным переводом больничного листа работница должна обратиться в медицинскую организацию или по месту жительства, или по месту работы. И врачебная комиссия этой медицинской организации принимает решение о замене листка нетрудоспособности, выданного в Белоруссии, на листок нетрудоспособности российского образца. Решение врачебной комиссии остается в медицинской карточке работницы. А основанием для выплаты пособия по временной нетрудоспособности является листок нетрудоспособности российского образца.

Если же работница имеет статус временно пребывающей на территории РФ, она не подлежит социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и права на пособие не имеет.

А что нужно сделать для того, чтобы выплатить пособие работнику — российскому гражданину, который заболел, находясь в отпуске за границей?

Т.М. Ильюхина: Выплатить пособие можно только по больничному листу установленного в РФ образца. И работник должен обменять выданные ему в иностранном государстве документы, подтверждающие факт прохождения лечения, на российский листок нетрудоспособности.

Для этого ему нужен легализованный перевод больничных документов, полученных за границей, на русский язык. Заверить их можно как за границей, так и в России.

В первом случае их сначала нужно заверить в министерстве иностранных дел или ином уполномоченном органе государства, на территории которого они выданы, а затем — в российском консульстве в этом государстве.

Во втором случае иностранные документы сначала заверяются в посольстве или консульстве того государства, на территории которого они были выданы, а затем легализуются в Департаменте консульской службы МИД России.

А потом надо обратиться в российскую медицинскую организацию, и ее врачебная комиссия примет решение заменить иностранный больничный лист на российский.

Может ли быть больничный открыт поликлиникой, а закрыт больницей.

Вопрос-ответ по теме

Вопрос

Ответ

Порядок выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н допускает открытие больничного листа в одной медицинской организации, а закрытие в другой. Так, в силу п.6 Порядка, листок нетрудоспособности выдается медицинской организацией в день обращения, если гражданин направляется (обращается) на лечение в другую медицинскую организацию. Продление и (или) закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) на лечение (п.6 Порядка).

Обращаем внимание» ФСС России разъясняет, что под продлением следует понимать выдачу «продолжения» листка нетрудоспособности, оформленного предыдущей медицинской организацией, на новом бланке с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате.

При этом на одном бланке листка нетрудоспособности невозможно указать реквизиты двух разных медицинских организаций Порядок не предусматривает.

Листок нетрудоспособности, выданный на бумажном бланке другой медицинской организацией, продлевать путем заполнения свободных строк в таблице «Освобождение от работы» не допускается. В этом случае выдается на новом бланке «продолжение» листка нетрудоспособности с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате (письмо ФСС России).

Таким образом, в данной ситуации, стационар должен закрыть больничный лист, выданный поликлиникой. И после этого оформить новый бланк — продолжение больничного листа с указанием собственных реквизитов.

Ввиду наличия разъяснений ФСС по данному вопросу, полагаем, что в том случае, если стационар продлил больничный лист, т.е. внес запись в открытый больничный лист в раздел «Освобождение от работы» за период пребывания в стационаре, в такой ситуации есть большая вероятность, что ФСС откажет в возмещении пособия.

Подробности в материалах Системы Кадры:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с поступающими в Фонд социального страхования Российской Федерации (далее — Фонд) обращениями по вопросу продления и оформления медицинской организацией листка нетрудоспособности, выданного на бумажном бланке другой медицинской организацией, Фонд сообщает следующее.

В данных случаях второй медицинской организации необходимо руководствоваться абзацем третьим пункта 6 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (далее — Порядок), предусматривающим, что продление и (или) закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) на лечение. Но при этом под продлением следует понимать выдачу «продолжения» листка нетрудоспособности, оформленного предыдущей медицинской организацией, на новом бланке с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате.

В подтверждение данной позиции приводим следующее.

Помимо указания периода нетрудоспособности в листок нетрудоспособности должна вноситься и иная значимая информация, а именно:

в корешке бланка наряду с другими данными указывается дата выдачи листка нетрудоспособности, номер медицинской карты амбулаторного (стационарного больного), ставится подпись гражданина, получившего листок нетрудоспособности;

в разделе «Заполняется врачом медицинской организации» указывается в том числе наименование медицинской организации, ее ОГРН, адрес оказания медицинских услуг.

Однако в одном бланке листка нетрудоспособности невозможно указать реквизиты двух разных медицинских организаций, а возможность осуществления действий по продлению периода временной нетрудоспособности без авторизации медицинской организации с указанием ее реквизитов Порядок не предусматривает.

Таким образом продление листка нетрудоспособности, выданного предыдущей медицинской организацией, имеющихся свободных строк в таблице «Освобождение от работы» листка нетрудоспособности, недопустимо.

Предлагаем учитывать данную позицию Фонда при рассмотрении обращений и проведении информационно-разъяснительной работы.

С уважением и пожеланием комфортной работы, Татьяна Козлова,

»

Отличная статья 0

astrokamen.ru

Через какой период открывается следующий больничный лист без прохождения врачебной комиссии

Больничный лист подтверждает весь случай нетрудоспособности целиком. Если бы работник за время праздников успел выздороветь и заболеть чем-то другим, то врач должен был бы открыть ему новый листок как по новому страховому случаю (Письмо ФСС РФ от 18.08.2004 N 02-18/11-5676).

Согласно п. 11 Порядка N 624н первоначально листок временной нетрудоспособности открывается лечащим врачом медицинской организации сроком до 15 календарных дней включительно. При сроке временной нетрудоспособности, превышающем 15 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией (п. 13 Порядка N 624н). В случае длительного лечения медицинская организация выдает новый листок нетрудоспособности (продолжение) и одновременно оформляет предыдущий больничный лист для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (п. 6 Порядка N 624н).

При длительном заболевании лечащий врач (врачебная комиссия) может выдать сотруднику несколько листков нетрудоспособности. Причем открыть, продлить и закрыть эти листки нетрудоспособности могут разные лечебные заведения. Возможен и другой вариант. Старый листок нетрудоспособности может быть закрыт, а новый листок нетрудоспособности открыт следующим днем.
Если листки нетрудоспособности выданы один за другим, без перерывов, и каждый последующий является продолжением предыдущего, то пропущенное рабочее время признается одним периодом нетрудоспособности. Проверить это можно следующим образом. В верхней части самого раннего листка нетрудоспособности должен быть подчеркнут реквизит «первичный». В остальных врач должен подчеркнуть реквизит «продолжение» (с указанием номера предыдущего листка нетрудоспособности). Период нетрудоспособности при этом не прерывается. Весь этот период оплачивают в обычном порядке: первые два календарных дня — за счет работодателя, остальное время — за счет средств ФСС РФ.

pravoved.ru

Больничный может быть открыт если предыдущий закрыт

Да модно хоть сразу, возможность взять больничный не ставится в какую то очередность, а зависит только от состояния здоровья подверженного врачом.

Спасибо за грамотный ответ!

Здравствуйте! Открыть новый лист нетрудоспособности можно на следующий день после закрытия предыдущего. Удачи и всего доброго!

Благодарю за грамотную консультацию!

Сразу же, после того, как закрыли, Вы можете открыть новый больничный лист.

Желаю Вам удачи и всего хорошего!

Благодарю за грамотную консультацию!

Больничный можно открывать тогда, когда Вы болеете.

Законом не ограничено это и не установлены сроки когда можно и через какой срок открывать больничный

Удачи вам и всего самого наилучшего

Спасибо за полезный совет!

Следующий больничный можно открыть на следующий день при наличии медицинских показаний. Максимальный срок больничного-4 месяца подряд.

Хорошо всегда быть здоровым. Но, увы, иногда мы заболеваем. А разбираться с больничными листами работников и начислять пособия приходится бухгалтеру. Как рассчитывать пособие, если работник увольняется, а перед увольнением заболел? Примет ли Фонд соцстраха расходы по листку нетрудоспособности, если работник, не закрыв его, вышел на работу? На вопросы читателей нам ответили в ФСС.

Татьяна Митрофановна, наш читатель спрашивает: можно ли начислить пособие по больничному листу, если он не закрыт? Сотрудник очень ценный, и заменить его сложно. Как только почувствовал себя лучше, он сразу вышел на работу. А больничный лист закрывать не стал, чтобы не терять время в очереди в поликлинике.

Т.М. Ильюхина: В этом случае период временной нетрудоспособности работника не был оформлен надлежащим образом. Так что работодатель не должен был допускать такого сотрудника к работе, каким бы ценным он ни был.

А если работодатель все же выплатит этому работнику пособие по незакрытому больничному, ФСС расходы не возместит. Более того, на такие выплаты надо начислить страховые взносы.

Другая ситуация: работник долго болел, ему выписали второй больничный лист, являющийся продолжением первого. На первом больничном указан код «31» («гражданин продолжает болеть») и номер нового больничного листа. Но второй больничный лист работник закрывать не стал, а просто вышел на работу.

По второму, незакрытому больничному листу ФСС расходы не примет. А примет ли Фонд расходы по первому больничному листу, ведь сам по себе он оформлен правильно?

Т.М. Ильюхина: Листок нетрудоспособности выполняет двойную функцию. Это:
• документ, подтверждающий временное освобождение от работы по причине нетрудоспособности;
• финансовый документ, который дает основание для выплаты пособия и подтверждает обоснованность расходования средств обязательного социального страхования.

Если работник болеет длительное время и ему выдают несколько листков нетрудоспособности, то работодатель выплачивает пособие в счет страховых взносов по мере поступления листков нетрудоспособности, не дожидаясь, когда будет закрыт последний из них. Это обычная практика. Если собственных средств у работодателя недостаточно, то он вправе обратиться за их выделением в территориальный орган ФСС РФ, где зарегистрирован в качестве страхователя.

В ситуации, о которой идет речь, период временной нетрудоспособности работника по первому больничному листу был оформлен правильно, а по второму — неправильно. Поэтому расходы на выплату пособия по первому больничному листу Фонд зачтет, а по второму — в возмещении будет отказано.

Еще один похожий случай. Сотрудник принес два больничных листа, второй — продолжение первого. Но между первым и вторым больничным оказался перерыв. Примет ли ФСС расходы по таким больничным?

Т.М. Ильюхина: Фонд возместит расходы на выплату пособия по первому листку нетрудоспособности, поскольку он правильно оформлен. Ведь дата выдачи второго больничного листка на первом не указана, указан лишь его номер.

А по второму больничному листку расходы зачтены не будут.

Даже если перерыв приходится на выходные дни?

Т.М. Ильюхина: Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается за календарные дни, а не за рабочие.

И поскольку в такой ситуации имеет место один страховой случай, то в листках нетрудоспособности период болезни должен быть указан полностью, без всяких перерывов на выходные дни.

Поэтому сотруднику надо обратиться в лечебное учреждение и заменить второй больничный лист (продолжение), чтобы включить в период нетрудоспособности выходные дни. Тогда ФСС возместит пособие и по первому, и по второму больничному листу.

Работник заболел воспалением легких, и ему открыли больничный лист в поликлинике. Через несколько дней состояние сотрудника ухудшилось и его госпитализировали.

А в больнице открыли новый больничный лист, не являющийся продолжением первого. Первый больничный лист работник так и не закрыл. Наверное, по первому, выписанному в поликлинике, больничному пособие выплатить нельзя?

Т.М. Ильюхина: Если больничный останется незакрытым, конечно, он не может быть принят к оплате. Надо попросить работника обратиться в поликлинику и дооформить больничный, то есть закрыть его в установленном порядке.

Допустим, работник не хочет идти в поликлинику и работодатель принимает решение выплатить пособие за свой счет. А как тогда быть с первыми 3 днями болезни по второму, выданному в больнице, больничному листку? Надо ли их тоже оплачивать за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Поскольку второй листок нетрудоспособности больница выдала как первичный в связи с другим страховым случаем, первые 3 дня временной нетрудоспособности по этому листку оплачиваются за счет средств работодателя.

Теперь другая ситуация. В организацию принят сотрудник. Он сразу же представил больничный лист, начинающийся со дня, предшествующего дню трудоустройства. Может ли организация оплатить этот больничный лист и если да, то с какого дня: со дня трудоустройства или с первого дня болезни?

Т.М. Ильюхина: Право на пособие по больничному имеют лица, работающие по трудовым договорам. А значит, работник имеет право на пособие со дня начала работы по трудовому договору. За день, предшествующий дню трудоустройства, пособие не выплачивается.

А как в этой ситуации отсчитываются первые 3 дня болезни, которые работодатель должен оплатить за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Первые 3 дня нетрудоспособности отсчитываются с первого рабочего дня сотрудника.

В каком размере выплачивается пособие по больничному листу работнику, который уволился во время болезни?

Т.М. Ильюхина: Так как в этом случае работник заболел до расторжения трудового договора, пособие ему надо начислить за весь период болезни в полном объеме с учетом его страхового стажа.

А вот если бы работник заболел уже после увольнения, но не позднее чем через 30 календарных дней после окончания работы, пособие рассчитывалось бы из расчета 60% среднего заработка.

Как быть, если увольняющийся во время болезни работник на следующий день после окончания первого больничного листа вновь заболел (получил перелом)? Второй больничный лист выдан по другому страховому случаю и не является продолжением первого. Должен ли работодатель оплатить и второй больничный лист полностью?

Т.М. Ильюхина: Если на день, когда произошел второй страховой случай — работник получил перелом, он уже уволился и в трудовой книжке есть запись о его увольнении, то этот страховой случай наступил уже не в период действия трудового договора. Следовательно, пособие в связи с переломом надо выплатить в размере 60% среднего заработка.

Сотрудник увольняется и сразу же, на следующий день, должен перейти на работу в другую организацию. Перед увольнением он заболевает. Может ли поликлиника по его просьбе выдать два больничных листа: до дня увольнения, указав в нем первого работодателя, и со следующего дня, указав в нем второго работодателя?

Т.М. Ильюхина: Работник заболел до увольнения, поэтому в его листке нетрудоспособности должно быть указано наименование той организации, где он работал на момент наступления страхового случая. Выдача второго больничного листа, являющегося продолжением первого, но в котором указан уже другой работодатель, не предусмотрена Порядком выдачи больничных листов.

Так как работник заболел в период действия трудового договора, то его первый работодатель должен выплатить пособие в размере 100%.

А если он, несмотря на болезнь, оформился на работу к новому работодателю, в оправдание своего отсутствия на работе он может предъявить второму работодателю копию своего больничного листка.

Однако если в период нетрудоспособности работник будет фактически работать у нового работодателя и получать зарплату и отделение Фонда при проверке выяснит, что он одновременно получал и зарплату, и пособие, расходы на выплату пособия приняты не будут. В свою очередь, организация может в судебном порядке взыскать сумму пособия с бывшего работника.

Работник написал заявление на отпуск, который начинается после майских праздников — 12 мая. 11 мая, во время праздников, он заболел. Больничный лист выписан 11 мая. С какого дня надо считать первые 3 дня болезни по такому больничному?

Т.М. Ильюхина: В этом случае оплате за счет средств работодателя подлежат 11, 12 и 13 мая. Следующие дни болезни начиная с 14 мая — за счет ФСС.
А ежегодный оплачиваемый отпуск работника продлевается или переносится на другой срок.

Сотрудник принес листок нетрудоспособности, в котором одновременно стоят отметки в ячейках «первичный» и «дубликат». Можно ли принять к оплате такой листок нетрудоспособности?

Т.М. Ильюхина: Нет, отметка и в строке «первичный», и в строке «дубликат» — это ошибка. Такой больничный лист считается испорченным, взамен надо оформить дубликат, и на нем должна стоять только отметка «дубликат».

Сотрудница (гражданка Республики Беларусь) планирует пойти в декрет. Рожать она собирается в Белоруссии. Можно ли оплатить ей больничный лист, выданный белорусской медицинской организацией?
Т.М. Ильюхина: Ответ на этот вопрос зависит от статуса работницы. Если она является временно проживающей на территории России, то она имеет право на пособие. Но и в этом случае непосредственно оплатить выданный в Белоруссии больничный лист нельзя. Сначала следует перевести его с белорусского и перевод заверить у нотариуса.

Это может быть и российский, и белорусский нотариус. Поскольку в соответствии с п. 1 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.96 документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.

С оригиналом и нотариально заверенным переводом больничного листа работница должна обратиться в медицинскую организацию или по месту жительства, или по месту работы. И врачебная комиссия этой медицинской организации принимает решение о замене листка нетрудоспособности, выданного в Белоруссии, на листок нетрудоспособности российского образца. Решение врачебной комиссии остается в медицинской карточке работницы. А основанием для выплаты пособия по временной нетрудоспособности является листок нетрудоспособности российского образца.

Если же работница имеет статус временно пребывающей на территории РФ, она не подлежит социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и права на пособие не имеет.

А что нужно сделать для того, чтобы выплатить пособие работнику — российскому гражданину, который заболел, находясь в отпуске за границей?

Т.М. Ильюхина: Выплатить пособие можно только по больничному листу установленного в РФ образца. И работник должен обменять выданные ему в иностранном государстве документы, подтверждающие факт прохождения лечения, на российский листок нетрудоспособности.

Для этого ему нужен легализованный перевод больничных документов, полученных за границей, на русский язык. Заверить их можно как за границей, так и в России.

В первом случае их сначала нужно заверить в министерстве иностранных дел или ином уполномоченном органе государства, на территории которого они выданы, а затем — в российском консульстве в этом государстве.

Во втором случае иностранные документы сначала заверяются в посольстве или консульстве того государства, на территории которого они были выданы, а затем легализуются в Департаменте консульской службы МИД России.

А потом надо обратиться в российскую медицинскую организацию, и ее врачебная комиссия примет решение заменить иностранный больничный лист на российский.

Вы успешно подписались.

Теперь все новые платные вопросы будут поступать вам на почту. Отписаться вы можете в ваших Настройках уведомлений

© Юстива
Все права защищены 2017-2019

При поддержке онлайн-чатов

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Войдите под именем автора вопроса чтобы оценить ответ юриста и/или добавить комментарий к нему.

Время истекло

Время выделенное для редактирования истекло.

Спасибо!

Вскоре наш модератор рассмотрит вашу жалобу.

Правила и рекомендации для написания ответов

• Запрещено давать бесполезный ответ. Консультация должна быть полной и обоснованной.
• Запрещено дублировать/копировать ответы других юристов из разных источников.
• Ваш ответ должен быть авторским и уникальным.
• Запрещено излишне цитировать законы без разъяснений.
• Запрещено предлагать свои услуги в обход сайта (указывать контакты).
• Запрещено давать ссылки на сторонние сайты без острой необходимости или без запроса клиента.
• Запрещено грубить клиенту

• Приветствовать клиента;
• Отвечать полно и обоснованно;
• Аргументировать указание соответствующих законов;
• Подводить итог консультации в концентрированном виде.

Консультируя клиентов на Юстиве, вы принимаете правила оказания юридических услуг. В случае нарушения администрация вправе удалять ваши ответы и ограничивать вашу учётную запись в использовании некоторого функционала.

Открыть контакты автора

Контактные данные будут видны
только вам

beshenyeprodaji.ru

Открытие нового больничного после закрытия предыдущего

[30 июня 2011] Ответ:

Пунктом 12 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 г. № 514 (далее — Порядок), установлено, что при амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником) и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней.
В соответствии с пунктом 14 Порядка при сроке временной нетру-доспособности, превышающем 30 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией. При этом по решению врачебной комиссии, при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе, листок нетру-доспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях — на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней.
То есть продление листка нетрудоспособности с 30 дня нетрудо-способности производится лечащим врачом только по решению врачебной комиссии на период, ею установленный.
Так, если врачебная комиссия принимает решение о возможности продления листка нетрудоспособности, например, на 30 дней, то в данном случае лечащий врач должен осуществлять продление листка нетрудоспособности, например, каждые 10 дней (до следующего заседания комиссии), единолично.
Что касается данной ситуации, то Порядок не предусматривает запрет на выдачу листка нетрудоспособности другой медицинской организацией, если на то есть соответствующие показания временной нетрудоспособности гражданина, после закрытия листка нетрудоспособности предыдущей медицинской организацией. В случае, если работник представляет один за другим листки нетрудоспособности как первичные, выданные различными медицинскими организациями без выхода на работу, то в данном случае целесообразно осуществить проверку на предмет обоснованности их выдачи, обратившись в соответствующий медицинский орган (например, в управление Росздравнадзора, в территориальный орган Фонда).

Да модно хоть сразу, возможность взять больничный не ставится в какую то очередность, а зависит только от состояния здоровья подверженного врачом.

Спасибо за грамотный ответ!

Здравствуйте! Открыть новый лист нетрудоспособности можно на следующий день после закрытия предыдущего. Удачи и всего доброго!

Благодарю за грамотную консультацию!

Сразу же, после того, как закрыли, Вы можете открыть новый больничный лист.

Желаю Вам удачи и всего хорошего!

Благодарю за грамотную консультацию!

Больничный можно открывать тогда, когда Вы болеете.

Законом не ограничено это и не установлены сроки когда можно и через какой срок открывать больничный

Удачи вам и всего самого наилучшего

Спасибо за полезный совет!

Следующий больничный можно открыть на следующий день при наличии медицинских показаний. Максимальный срок больничного-4 месяца подряд.

Хорошо всегда быть здоровым. Но, увы, иногда мы заболеваем. А разбираться с больничными листами работников и начислять пособия приходится бухгалтеру. Как рассчитывать пособие, если работник увольняется, а перед увольнением заболел? Примет ли Фонд соцстраха расходы по листку нетрудоспособности, если работник, не закрыв его, вышел на работу? На вопросы читателей нам ответили в ФСС.

Татьяна Митрофановна, наш читатель спрашивает: можно ли начислить пособие по больничному листу, если он не закрыт? Сотрудник очень ценный, и заменить его сложно. Как только почувствовал себя лучше, он сразу вышел на работу. А больничный лист закрывать не стал, чтобы не терять время в очереди в поликлинике.

Т.М. Ильюхина: В этом случае период временной нетрудоспособности работника не был оформлен надлежащим образом. Так что работодатель не должен был допускать такого сотрудника к работе, каким бы ценным он ни был.

А если работодатель все же выплатит этому работнику пособие по незакрытому больничному, ФСС расходы не возместит. Более того, на такие выплаты надо начислить страховые взносы.

Другая ситуация: работник долго болел, ему выписали второй больничный лист, являющийся продолжением первого. На первом больничном указан код «31» («гражданин продолжает болеть») и номер нового больничного листа. Но второй больничный лист работник закрывать не стал, а просто вышел на работу.

По второму, незакрытому больничному листу ФСС расходы не примет. А примет ли Фонд расходы по первому больничному листу, ведь сам по себе он оформлен правильно?

Т.М. Ильюхина: Листок нетрудоспособности выполняет двойную функцию. Это:
• документ, подтверждающий временное освобождение от работы по причине нетрудоспособности;
• финансовый документ, который дает основание для выплаты пособия и подтверждает обоснованность расходования средств обязательного социального страхования.

Если работник болеет длительное время и ему выдают несколько листков нетрудоспособности, то работодатель выплачивает пособие в счет страховых взносов по мере поступления листков нетрудоспособности, не дожидаясь, когда будет закрыт последний из них. Это обычная практика. Если собственных средств у работодателя недостаточно, то он вправе обратиться за их выделением в территориальный орган ФСС РФ, где зарегистрирован в качестве страхователя.

В ситуации, о которой идет речь, период временной нетрудоспособности работника по первому больничному листу был оформлен правильно, а по второму — неправильно. Поэтому расходы на выплату пособия по первому больничному листу Фонд зачтет, а по второму — в возмещении будет отказано.

Еще один похожий случай. Сотрудник принес два больничных листа, второй — продолжение первого. Но между первым и вторым больничным оказался перерыв. Примет ли ФСС расходы по таким больничным?

Т.М. Ильюхина: Фонд возместит расходы на выплату пособия по первому листку нетрудоспособности, поскольку он правильно оформлен. Ведь дата выдачи второго больничного листка на первом не указана, указан лишь его номер.

А по второму больничному листку расходы зачтены не будут.

Даже если перерыв приходится на выходные дни?

Т.М. Ильюхина: Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается за календарные дни, а не за рабочие.

И поскольку в такой ситуации имеет место один страховой случай, то в листках нетрудоспособности период болезни должен быть указан полностью, без всяких перерывов на выходные дни.

Поэтому сотруднику надо обратиться в лечебное учреждение и заменить второй больничный лист (продолжение), чтобы включить в период нетрудоспособности выходные дни. Тогда ФСС возместит пособие и по первому, и по второму больничному листу.

Работник заболел воспалением легких, и ему открыли больничный лист в поликлинике. Через несколько дней состояние сотрудника ухудшилось и его госпитализировали.

А в больнице открыли новый больничный лист, не являющийся продолжением первого. Первый больничный лист работник так и не закрыл. Наверное, по первому, выписанному в поликлинике, больничному пособие выплатить нельзя?

Т.М. Ильюхина: Если больничный останется незакрытым, конечно, он не может быть принят к оплате. Надо попросить работника обратиться в поликлинику и дооформить больничный, то есть закрыть его в установленном порядке.

Допустим, работник не хочет идти в поликлинику и работодатель принимает решение выплатить пособие за свой счет. А как тогда быть с первыми 3 днями болезни по второму, выданному в больнице, больничному листку? Надо ли их тоже оплачивать за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Поскольку второй листок нетрудоспособности больница выдала как первичный в связи с другим страховым случаем, первые 3 дня временной нетрудоспособности по этому листку оплачиваются за счет средств работодателя.

Теперь другая ситуация. В организацию принят сотрудник. Он сразу же представил больничный лист, начинающийся со дня, предшествующего дню трудоустройства. Может ли организация оплатить этот больничный лист и если да, то с какого дня: со дня трудоустройства или с первого дня болезни?

Т.М. Ильюхина: Право на пособие по больничному имеют лица, работающие по трудовым договорам. А значит, работник имеет право на пособие со дня начала работы по трудовому договору. За день, предшествующий дню трудоустройства, пособие не выплачивается.

А как в этой ситуации отсчитываются первые 3 дня болезни, которые работодатель должен оплатить за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Первые 3 дня нетрудоспособности отсчитываются с первого рабочего дня сотрудника.

В каком размере выплачивается пособие по больничному листу работнику, который уволился во время болезни?

Т.М. Ильюхина: Так как в этом случае работник заболел до расторжения трудового договора, пособие ему надо начислить за весь период болезни в полном объеме с учетом его страхового стажа.

А вот если бы работник заболел уже после увольнения, но не позднее чем через 30 календарных дней после окончания работы, пособие рассчитывалось бы из расчета 60% среднего заработка.

Как быть, если увольняющийся во время болезни работник на следующий день после окончания первого больничного листа вновь заболел (получил перелом)? Второй больничный лист выдан по другому страховому случаю и не является продолжением первого. Должен ли работодатель оплатить и второй больничный лист полностью?

Т.М. Ильюхина: Если на день, когда произошел второй страховой случай — работник получил перелом, он уже уволился и в трудовой книжке есть запись о его увольнении, то этот страховой случай наступил уже не в период действия трудового договора. Следовательно, пособие в связи с переломом надо выплатить в размере 60% среднего заработка.

Сотрудник увольняется и сразу же, на следующий день, должен перейти на работу в другую организацию. Перед увольнением он заболевает. Может ли поликлиника по его просьбе выдать два больничных листа: до дня увольнения, указав в нем первого работодателя, и со следующего дня, указав в нем второго работодателя?

Т.М. Ильюхина: Работник заболел до увольнения, поэтому в его листке нетрудоспособности должно быть указано наименование той организации, где он работал на момент наступления страхового случая. Выдача второго больничного листа, являющегося продолжением первого, но в котором указан уже другой работодатель, не предусмотрена Порядком выдачи больничных листов.

Так как работник заболел в период действия трудового договора, то его первый работодатель должен выплатить пособие в размере 100%.

А если он, несмотря на болезнь, оформился на работу к новому работодателю, в оправдание своего отсутствия на работе он может предъявить второму работодателю копию своего больничного листка.

Однако если в период нетрудоспособности работник будет фактически работать у нового работодателя и получать зарплату и отделение Фонда при проверке выяснит, что он одновременно получал и зарплату, и пособие, расходы на выплату пособия приняты не будут. В свою очередь, организация может в судебном порядке взыскать сумму пособия с бывшего работника.

Работник написал заявление на отпуск, который начинается после майских праздников — 12 мая. 11 мая, во время праздников, он заболел. Больничный лист выписан 11 мая. С какого дня надо считать первые 3 дня болезни по такому больничному?

Т.М. Ильюхина: В этом случае оплате за счет средств работодателя подлежат 11, 12 и 13 мая. Следующие дни болезни начиная с 14 мая — за счет ФСС.
А ежегодный оплачиваемый отпуск работника продлевается или переносится на другой срок.

Сотрудник принес листок нетрудоспособности, в котором одновременно стоят отметки в ячейках «первичный» и «дубликат». Можно ли принять к оплате такой листок нетрудоспособности?

Т.М. Ильюхина: Нет, отметка и в строке «первичный», и в строке «дубликат» — это ошибка. Такой больничный лист считается испорченным, взамен надо оформить дубликат, и на нем должна стоять только отметка «дубликат».

Сотрудница (гражданка Республики Беларусь) планирует пойти в декрет. Рожать она собирается в Белоруссии. Можно ли оплатить ей больничный лист, выданный белорусской медицинской организацией?
Т.М. Ильюхина: Ответ на этот вопрос зависит от статуса работницы. Если она является временно проживающей на территории России, то она имеет право на пособие. Но и в этом случае непосредственно оплатить выданный в Белоруссии больничный лист нельзя. Сначала следует перевести его с белорусского и перевод заверить у нотариуса.

Это может быть и российский, и белорусский нотариус. Поскольку в соответствии с п. 1 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.96 документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.

С оригиналом и нотариально заверенным переводом больничного листа работница должна обратиться в медицинскую организацию или по месту жительства, или по месту работы. И врачебная комиссия этой медицинской организации принимает решение о замене листка нетрудоспособности, выданного в Белоруссии, на листок нетрудоспособности российского образца. Решение врачебной комиссии остается в медицинской карточке работницы. А основанием для выплаты пособия по временной нетрудоспособности является листок нетрудоспособности российского образца.

Если же работница имеет статус временно пребывающей на территории РФ, она не подлежит социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и права на пособие не имеет.

А что нужно сделать для того, чтобы выплатить пособие работнику — российскому гражданину, который заболел, находясь в отпуске за границей?

Т.М. Ильюхина: Выплатить пособие можно только по больничному листу установленного в РФ образца. И работник должен обменять выданные ему в иностранном государстве документы, подтверждающие факт прохождения лечения, на российский листок нетрудоспособности.

Для этого ему нужен легализованный перевод больничных документов, полученных за границей, на русский язык. Заверить их можно как за границей, так и в России.

В первом случае их сначала нужно заверить в министерстве иностранных дел или ином уполномоченном органе государства, на территории которого они выданы, а затем — в российском консульстве в этом государстве.

Во втором случае иностранные документы сначала заверяются в посольстве или консульстве того государства, на территории которого они были выданы, а затем легализуются в Департаменте консульской службы МИД России.

А потом надо обратиться в российскую медицинскую организацию, и ее врачебная комиссия примет решение заменить иностранный больничный лист на российский.

binbank-info.ru

ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ИНТЕРВЬЮ: Не забывайте закрывать больничный!

Татьяна Митрофановна, наш читатель спрашивает: можно ли начислить пособие по больничному листу, если он не закрыт? Сотрудник очень ценный, и заменить его сложно. Как только почувствовал себя лучше, он сразу вышел на работу. А больничный лист закрывать не стал, чтобы не терять время в очереди в поликлинике.

Т.М. Ильюхина: В этом случае период временной нетрудоспособности работника не был оформлен надлежащим образом. Так что работодатель не должен был допускать такого сотрудника к работе, каким бы ценным он ни был.

А если работодатель все же выплатит этому работнику пособие по незакрытому больничному, ФСС расходы не возместит. Более того, на такие выплаты надо начислить страховые взносы.

 

Другая ситуация: работник долго болел, ему выписали второй больничный лист, являющийся продолжением первого. На первом больничном указан код «31» («гражданин продолжает болеть») и номер нового больничного листа. Но второй больничный лист работник закрывать не стал, а просто вышел на работу.

По второму, незакрытому больничному листу ФСС расходы не примет. А примет ли Фонд расходы по первому больничному листу, ведь сам по себе он оформлен правильно?

Т.М. Ильюхина: Листок нетрудоспособности выполняет двойную функцию. Это:
• документ, подтверждающий временное освобождение от работы по причине нетрудоспособности;
• финансовый документ, который дает основание для выплаты пособия и подтверждает обоснованность расходования средств обязательного социального страхования.

Если работник болеет длительное время и ему выдают несколько листков нетрудоспособности, то работодатель выплачивает пособие в счет страховых взносов по мере поступления листков нетрудоспособности, не дожидаясь, когда будет закрыт последний из них. Это обычная практика. Если собственных средств у работодателя недостаточно, то он вправе обратиться за их выделением в территориальный орган ФСС РФ, где зарегистрирован в качестве страхователя.

В ситуации, о которой идет речь, период временной нетрудоспособности работника по первому больничному листу был оформлен правильно, а по второму — неправильно. Поэтому расходы на выплату пособия по первому больничному листу Фонд зачтет, а по второму — в возмещении будет отказано.

 

Еще один похожий случай. Сотрудник принес два больничных листа, второй — продолжение первого. Но между первым и вторым больничным оказался перерыв. Примет ли ФСС расходы по таким больничным?

Т.М. Ильюхина: Фонд возместит расходы на выплату пособия по первому листку нетрудоспособности, поскольку он правильно оформлен. Ведь дата выдачи второго больничного листка на первом не указана, указан лишь его номер.

А по второму больничному листку расходы зачтены не будут.

 

Даже если перерыв приходится на выходные дни?

Т.М. Ильюхина: Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается за календарные дни, а не за рабочие.

И поскольку в такой ситуации имеет место один страховой случай, то в листках нетрудоспособности период болезни должен быть указан полностью, без всяких перерывов на выходные дни.

Поэтому сотруднику надо обратиться в лечебное учреждение и заменить второй больничный лист (продолжение), чтобы включить в период нетрудоспособности выходные дни. Тогда ФСС возместит пособие и по первому, и по второму больничному листу.

 

Работник заболел воспалением легких, и ему открыли больничный лист в поликлинике. Через несколько дней состояние сотрудника ухудшилось и его госпитализировали.

А в больнице открыли новый больничный лист, не являющийся продолжением первого. Первый больничный лист работник так и не закрыл. Наверное, по первому, выписанному в поликлинике, больничному пособие выплатить нельзя?

Т.М. Ильюхина: Если больничный останется незакрытым, конечно, он не может быть принят к оплате. Надо попросить работника обратиться в поликлинику и дооформить больничный, то есть закрыть его в установленном порядке.

 

Допустим, работник не хочет идти в поликлинику и работодатель принимает решение выплатить пособие за свой счет. А как тогда быть с первыми 3 днями болезни по второму, выданному в больнице, больничному листку? Надо ли их тоже оплачивать за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Поскольку второй листок нетрудоспособности больница выдала как первичный в связи с другим страховым случаем, первые 3 дня временной нетрудоспособности по этому листку оплачиваются за счет средств работодателя.

 

Теперь другая ситуация. В организацию принят сотрудник. Он сразу же представил больничный лист, начинающийся со дня, предшествующего дню трудоустройства. Может ли организация оплатить этот больничный лист и если да, то с какого дня: со дня трудоустройства или с первого дня болезни?

Т.М. Ильюхина: Право на пособие по больничному имеют лица, работающие по трудовым договорам. А значит, работник имеет право на пособие со дня начала работы по трудовому договору. За день, предшествующий дню трудоустройства, пособие не выплачивается.

 

А как в этой ситуации отсчитываются первые 3 дня болезни, которые работодатель должен оплатить за свой счет?

Т.М. Ильюхина: Первые 3 дня нетрудоспособности отсчитываются с первого рабочего дня сотрудника.

 

В каком размере выплачивается пособие по больничному листу работнику, который уволился во время болезни?

Т.М. Ильюхина: Так как в этом случае работник заболел до расторжения трудового договора, пособие ему надо начислить за весь период болезни в полном объеме с учетом его страхового стажа.

А вот если бы работник заболел уже после увольнения, но не позднее чем через 30 календарных дней после окончания работы, пособие рассчитывалось бы из расчета 60% среднего заработка.

 

Как быть, если увольняющийся во время болезни работник на следующий день после окончания первого больничного листа вновь заболел (получил перелом)? Второй больничный лист выдан по другому страховому случаю и не является продолжением первого. Должен ли работодатель оплатить и второй больничный лист полностью?

Т.М. Ильюхина: Если на день, когда произошел второй страховой случай — работник получил перелом, он уже уволился и в трудовой книжке есть запись о его увольнении, то этот страховой случай наступил уже не в период действия трудового договора. Следовательно, пособие в связи с переломом надо выплатить в размере 60% среднего заработка.

 

Сотрудник увольняется и сразу же, на следующий день, должен перейти на работу в другую организацию. Перед увольнением он заболевает. Может ли поликлиника по его просьбе выдать два больничных листа: до дня увольнения, указав в нем первого работодателя, и со следующего дня, указав в нем второго работодателя?

Т.М. Ильюхина: Работник заболел до увольнения, поэтому в его листке нетрудоспособности должно быть указано наименование той организации, где он работал на момент наступления страхового случая. Выдача второго больничного листа, являющегося продолжением первого, но в котором указан уже другой работодатель, не предусмотрена Порядком выдачи больничных листов.

Так как работник заболел в период действия трудового договора, то его первый работодатель должен выплатить пособие в размере 100%.

А если он, несмотря на болезнь, оформился на работу к новому работодателю, в оправдание своего отсутствия на работе он может предъявить второму работодателю копию своего больничного листка.

Однако если в период нетрудоспособности работник будет фактически работать у нового работодателя и получать зарплату и отделение Фонда при проверке выяснит, что он одновременно получал и зарплату, и пособие, расходы на выплату пособия приняты не будут. В свою очередь, организация может в судебном порядке взыскать сумму пособия с бывшего работника.

 

Работник написал заявление на отпуск, который начинается после майских праздников — 12 мая. 11 мая, во время праздников, он заболел. Больничный лист выписан 11 мая. С какого дня надо считать первые 3 дня болезни по такому больничному?

Т.М. Ильюхина: В этом случае оплате за счет средств работодателя подлежат 11, 12 и 13 мая. Следующие дни болезни начиная с 14 мая — за счет ФСС.
А ежегодный оплачиваемый отпуск работника продлевается или переносится на другой срок.

 

Сотрудник принес листок нетрудоспособности, в котором одновременно стоят отметки в ячейках «первичный» и «дубликат». Можно ли принять к оплате такой листок нетрудоспособности?

Т.М. Ильюхина: Нет, отметка и в строке «первичный», и в строке «дубликат» — это ошибка. Такой больничный лист считается испорченным, взамен надо оформить дубликат, и на нем должна стоять только отметка «дубликат».

 

Сотрудница (гражданка Республики Беларусь) планирует пойти в декрет. Рожать она собирается в Белоруссии. Можно ли оплатить ей больничный лист, выданный белорусской медицинской организацией?
Т.М. Ильюхина: Ответ на этот вопрос зависит от статуса работницы. Если она является временно проживающей на территории России, то она имеет право на пособие. Но и в этом случае непосредственно оплатить выданный в Белоруссии больничный лист нельзя. Сначала следует перевести его с белорусского и перевод заверить у нотариуса.

Это может быть и российский, и белорусский нотариус. Поскольку в соответствии с п. 1 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.96 документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.

С оригиналом и нотариально заверенным переводом больничного листа работница должна обратиться в медицинскую организацию или по месту жительства, или по месту работы. И врачебная комиссия этой медицинской организации принимает решение о замене листка нетрудоспособности, выданного в Белоруссии, на листок нетрудоспособности российского образца. Решение врачебной комиссии остается в медицинской карточке работницы. А основанием для выплаты пособия по временной нетрудоспособности является листок нетрудоспособности российского образца.

Если же работница имеет статус временно пребывающей на территории РФ, она не подлежит социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и права на пособие не имеет.

А что нужно сделать для того, чтобы выплатить пособие работнику — российскому гражданину, который заболел, находясь в отпуске за границей?

Т.М. Ильюхина: Выплатить пособие можно только по больничному листу установленного в РФ образца. И работник должен обменять выданные ему в иностранном государстве документы, подтверждающие факт прохождения лечения, на российский листок нетрудоспособности.

Для этого ему нужен легализованный перевод больничных документов, полученных за границей, на русский язык. Заверить их можно как за границей, так и в России.

В первом случае их сначала нужно заверить в министерстве иностранных дел или ином уполномоченном органе государства, на территории которого они выданы, а затем — в российском консульстве в этом государстве.

Во втором случае иностранные документы сначала заверяются в посольстве или консульстве того государства, на территории которого они были выданы, а затем легализуются в Департаменте консульской службы МИД России.

А потом надо обратиться в российскую медицинскую организацию, и ее врачебная комиссия примет решение заменить иностранный больничный лист на российский.

glavkniga.ru

Вопрос:     Работнику выдали листок нетрудоспособности на 20 дней. Он предъявил его работодателю в день закрытия. На следующий день он работу не вышел, поскольку открыл новый больничный в другой медицинской организации (возможно, по тому же заболеванию). Может ли работник брать последовательно один за другим листки нетрудоспособности в разных медицинских организациях по одному или разным заболеваниям? Нужно ли для выплаты пособия по таким больничным дополнительно заключение врачебной комиссии? Должен ли работодатель сделать запрос в медицинскую организацию для уточнения видов заболеваний?

[30 июня 2011] Ответ:

   

Источник: еженедельник «Социальный мир» № 21 1-5 июня 2011

   Пунктом 12 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 г. № 514 (далее — Порядок), установлено, что при амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником) и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней.
    В соответствии с пунктом 14 Порядка при сроке временной нетру-доспособности, превышающем 30 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией. При этом по решению врачебной комиссии, при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе, листок нетру-доспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях — на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней.
    То есть продление листка нетрудоспособности с 30 дня нетрудо-способности производится лечащим врачом только по решению врачебной комиссии на период, ею установленный.
    Так, если врачебная комиссия принимает решение о возможности продления листка нетрудоспособности, например, на 30 дней, то в данном случае лечащий врач должен осуществлять продление листка нетрудоспособности, например, каждые 10 дней (до следующего заседания комиссии), единолично.
    Что касается данной ситуации, то Порядок не предусматривает запрет на выдачу листка нетрудоспособности другой медицинской организацией, если на то есть соответствующие показания временной нетрудоспособности гражданина, после закрытия листка нетрудоспособности предыдущей медицинской организацией. В случае, если работник представляет один за другим листки нетрудоспособности как первичные, выданные различными медицинскими организациями без выхода на работу, то в данном случае целесообразно осуществить проверку на предмет обоснованности их выдачи, обратившись в соответствующий медицинский орган (например, в управление Росздравнадзора, в территориальный орган Фонда).

К списку »

r41.fss.ru

Может ли быть больничный открыт поликлиникой, а закрыт больницей? Есть ли тут ошибка, препятствующая принятию ФСС сумм к зачету, если все остальные графы заполнены без ошибок?Верхняя печать

Ответ на вопрос:

Порядок выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н допускает открытие больничного листа в одной медицинской организации, а закрытие в другой. Так, в силу п.6 Порядка, листок нетрудоспособности выдается медицинской организацией в день обращения, если гражданин направляется (обращается) на лечение в другую медицинскую организацию. Продление и (или) закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) на лечение (п.6 Порядка).

Обращаем внимание» ФСС России разъясняет, что под продлением следует понимать выдачу «продолжения» листка нетрудоспособности, оформленного предыдущей медицинской организацией, на новом бланке с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате.

При этом на одном бланке листка нетрудоспособности невозможно указать реквизиты двух разных медицинских организаций Порядок не предусматривает.

Таким образом, продление одного листка нетрудоспособности (без выдачи продолжения) другой медицинской организацией недопустимо (письмо ФСС РФ от 22.05.2017 N 02-09-11/22-03-11096)

Листок нетрудоспособности, выданный на бумажном бланке другой медицинской организацией, продлевать путем заполнения свободных строк в таблице «Освобождение от работы» не допускается. В этом случае выдается на новом бланке «продолжение» листка нетрудоспособности с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате (письмо ФСС России).

Таким образом, в данной ситуации, стационар должен закрыть больничный лист, выданный поликлиникой. И после этого оформить новый бланк — продолжение больничного листа с указанием собственных реквизитов.

Ввиду наличия разъяснений ФСС по данному вопросу, полагаем, что в том случае, если стационар продлил больничный лист, т.е. внес запись в открытый больничный лист в раздел «Освобождение от работы» за период пребывания в стационаре, в такой ситуации есть большая вероятность, что ФСС откажет в возмещении пособия.

Подробности в материалах Системы Кадры:

Нормативная база:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 22 мая 2017 г. N 02-09-11/22-03-11096

В связи с поступающими в Фонд социального страхования Российской Федерации (далее — Фонд) обращениями по вопросу продления и оформления медицинской организацией листка нетрудоспособности, выданного на бумажном бланке другой медицинской организацией, Фонд сообщает следующее.

В данных случаях второй медицинской организации необходимо руководствоваться абзацем третьим пункта 6 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (далее — Порядок), предусматривающим, что продление и (или) закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) на лечение. Но при этом под продлением следует понимать выдачу «продолжения» листка нетрудоспособности, оформленного предыдущей медицинской организацией, на новом бланке с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате.

В подтверждение данной позиции приводим следующее.

Помимо указания периода нетрудоспособности в листок нетрудоспособности должна вноситься и иная значимая информация, а именно:

в корешке бланка наряду с другими данными указывается дата выдачи листка нетрудоспособности, номер медицинской карты амбулаторного (стационарного больного), ставится подпись гражданина, получившего листок нетрудоспособности;

в разделе «Заполняется врачом медицинской организации» указывается в том числе наименование медицинской организации, ее ОГРН, адрес оказания медицинских услуг.

Однако в одном бланке листка нетрудоспособности невозможно указать реквизиты двух разных медицинских организаций, а возможность осуществления действий по продлению периода временной нетрудоспособности без авторизации медицинской организации с указанием ее реквизитов Порядок не предусматривает.

Таким образом продление листка нетрудоспособности, выданного предыдущей медицинской организацией, <…> имеющихся свободных строк в таблице «Освобождение от работы» листка нетрудоспособности, недопустимо.

Предлагаем учитывать данную позицию Фонда при рассмотрении обращений и проведении информационно-разъяснительной работы.

С.И.АЛЕЩЕНКО

22.12.2017

С уважением и пожеланием комфортной работы, Татьяна Козлова,

эксперт Системы Кадры

www.kdelo.ru